Пять лет с второй ливанской

[e_levy]

"Вторая ливанская" по-моему в восприятии людей осталась как у России "советская финская". Хотелось большего - разгромленную Хизбаллу, убитого Насраллу, "доброго соседа" на севере вместо иранского сателлита. Однако как и русские добились от финнов немалого в той войне, так и Израиль получил уже пять лет относительного затишья. Да и уроки извлеченные из той войны пошли на пользу. Как говорится, гений учится на чужих ошибках, умный на своих, а дурак не учится. Израиль - умное государство.

Comments

[cryinstone.livejournal.com]

1. Насчет близкий к 100% - позволь усомниться.
Простой расчет также показывает - что на 10 000 кассамов нужно выпустить снарядов на перехват на миллиард. Мысль ясна? Вместо войны на уничтожение - война на истощение.

2. Навербовать шиитов будет очень и очень сложно, когда вербуемый будет осознавать, что ляжет костьми на поле боя.

В 2006 году Америка дала зеленый свет на уничтожение Хизбаллы. Все бы сказали спасибо Израилю за черную работу - включая большинство самих ливанцев. Израиль мог добиться ситуации, закрепленной законодательно и через международные соглашения, и контролируемый международным же контингентом, по которым единственной вооруженной силой в Ливане была бы Ливанская Армия. Это сделано не было ввиду нерешительности правительства. В то время как Хизбалла бомбила тыл, СНН транслировала позорные кадры как ЦАХАЛ топчется у северной границы.

В результате в самом же Ливане прозападные силы сегодня терпят поражение от шиитского блока и союзных сил - ибо Запад поддерживает блок Харири только на словах. Ливан стал марионеткой Ирана во многом по результатам войны 2006 года - ввиду импотенции Израиля и Запада.

Резолюция ООН 1701 фактически вернула статус кво - кроме призыва к освобождению солдат, который, конечно же, был проигнорирован. Это еще один позор - неспособность заставить Х. вернуть солдат силой, прибегая к бесплодным резолюциям.

3. Действительно, это одна из причин, по которой я не в Израиле. Но не единственная.

[e-levy.livejournal.com]

Да тебе не нужно мое разрешение чтобы сомневаться ;) Правда реально в последнюю заварушку с Газой кипат барзель сработала на 100%, и это просто факт. Но если ты хочешь верить, что это не так - твое дело. Хорошую веру факты не пугают :).
По ливанской - ну так я примерно это и имел в виду, что добились не всего чего хотели. Однако добились немалого. Как и русские в Финляндии не посадили коммунистов у власти, так и Израиль не разнес Хизбаллу. Однако вломил изрядно и, что главное, выучил уроки. Если бы Россия в свое время не выучила уроки финской войны, то в ВОВ ей было бы еще тяжелее. Так и Израиль показал в Литом свинце что выучился очень неплохо.

[cryinstone.livejournal.com]

Я могу тебе привести некоторые другие факты: в то время как система относительно эффективна при перехвате "Градов", она неэффективна против "Кассамов", которые находятся в воздухе считанные секунды. Жители Сдерота и полосы киббуцев вокруг Газы по-прежнему в жопе.

Система не была тестирована во время настоящей войны, когда выпускается десятки ракет одновременно. На чем основывается твоя статистика - на успешном перехвате четырех ракет из Газы? Право, маловато для глубокоосмысленных выводов и статистического анализа.

И самое главное: по поводу чудовищной стоимости эксплуатации системы, делающей возможной войну на истощение с помощью массового производства и запуска врагов болванок тебе возразить нечего? Понимаю :)

[e-levy.livejournal.com]

Понятно, что спорить со своими выдумками проще чем с фактами, только покажи где я утверждал что "кипат барзель" должна сбивать всё и вся и сразу. Я всего лишь привел факт, что в реальной ситуации которая была три месяца назад система проявила себя отлично. Любая ПРО ограничена количеством одновременно сбиваемых ракет. Абсолютные защиты бывают только в онлайн-играх и твоих фантазиях :)

[cryinstone.livejournal.com]

Я смею утвержать, что абсолютная защита... бывает. В случае, когда враг тебя ненавидит, но боится дернутся - потому что знает, что мало не покажется. Эффективнее и экономичнее любых "защитных стен" и пр. дорогостоящих наукоемких механизмов.

[e-levy.livejournal.com]

Ok. Сколько лет Хизбалла боится дернуться? Хамас после последнего дерганья притих и действует по тому же принципу как в свое время Арафат - поощряет действия других терр. групп, однако сам сильно "дернуться" боится. "Защитная стена" это вообще-то из другой оперы, и ничего общего с дорогостоящим наукоемким механизмом не имеет, как ты и сам понимаешь ;). В общем, я пока не вижу чтобы ты сумел опровергнуть тезис о том, что "уроки извлеченные из ливанской войны пошли на пользу". И таки пошли - есть "кипат барзель", цаhаль серьезно переформирован, армия освоила приемы войны показанные в "литом свинце", ну и пять лет тишины на севере. Понятное дело, что абсолютных защит _не_ бывает, и когда Хизбалла почувствует себя достаточно сильной а Ирану срочно понадобится отвлечь от себя внимание, риск войны возрастет, но на какое-то время защита есть.

[cryinstone.livejournal.com]

Я имел ввиду "кипат барзель", а не защитную стену.
Извлекли мы уроки или нет - говорить рано. Следующий конфликт покажет.

[e-levy.livejournal.com]

Ок. Хизбалла уж точно извлек, т.к. "следующего конфликта" уже пять лет как нет. Надеюсь, что если и будет, то очень нескоро.

[cryinstone.livejournal.com]

Напомнить тебе, что на 11 июля 2006 года конфликта с Хизбаллой уже 6 лет не было как?
Я тоже надеюсь. Поживем - увидим.